![Forum Forum Mikromodelarzy Strona Główna](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/logo_phpBB.gif) |
Forum Mikromodelarzy
|
USS Washington, Guadalcanal, 1942 (Trumpeter)
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Następny
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MacGregor
Moderator
![Moderator Moderator](http://img48.imageshack.us/img48/4605/moderator2vx.jpg)
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 1069
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Siedlce
|
Wysłany: Czw 8:55, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Ale jazda! Blacharstwo pierwszej klasy!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Czw 16:48, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
dzięki za dobre słowo ... wyszło w sumie tak sobie:
Część dziobowa gotowa. Linie podziału nieco nierówne. Niestety folia jest bardzo miękka i odkształca się przy cięciu.
Dolna część dziobu zostanie zalana CA i doszlifowana...Jeszcze będę wygładzał zarysy szczelin na łączeniach. Pozostaje wykonać kluzy kotwic, część rufową i można zamykac pokładem
Rufa już nie będzie taka trudna. Dość proste ułożenie pasów poszycia powinno się łatwo układać....
Na śródokręciu nie było wyraźnie widocznego podziału blach. Zastanawiam się czy go po prostu delikatnie nie wyryć...
Były natomiast charakterystyczne "nadspawki" na łączeniach płyt :
Wytrawię je z blaszki 0,05mm podtrawionego do połowy. Co da 25 mikronów grubości. Powinno być dobrze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
Witos
Nasz Człowiek
Dołączył: 18 Paź 2008
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Czw 18:41, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Wygląda dużo lepiej.
A możesz sprawdzić jak będzie wyglądać "blacharka" gdy nałożysz pierwszą warstwę z wgnieceniami, a potem na górę nakleisz docelowe paski?
Poza tym proponuję przed przyklejeniem blachy zagnieść nierówności krawędzi, te pikle wyglądają słabo, poza tym widać jakby na krawędzi blacha zakręcała w stronę kadłuba, a nie była płaska na całej szerokości.
Edit.
I może cieńszą blachę ździebko dałoby się znaleźć?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Witos dnia Czw 18:49, 11 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Czw 21:23, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
spit5 napisał: |
... Narobisz się, a efekt będzie .... |
To prawda... roboty przy tym jest naprawdę dużo. I jeszcze taka denerwująca.
A efekt taki:
Dziób po gładzeniach:
rufa:
śródokręcie:
Witos napisał: |
Wygląda dużo lepiej.
A możesz sprawdzić jak będzie wyglądać "blacharka" gdy nałożysz pierwszą warstwę z wgnieceniami, a potem na górę nakleisz docelowe paski? |
?? to znaczy dwie warstwy folii?
Witos napisał: |
...Poza tym proponuję przed przyklejeniem blachy zagnieść nierówności krawędzi, te pikle wyglądają słabo, poza tym widać jakby na krawędzi blacha zakręcała w stronę kadłuba, a nie była płaska na całej szerokości... |
Pikle pozagniatałem przed przyklejeniem.
krawędź blachy zakręca - to prawda. Nie jestem w stanie uciąć jej prostopadle. Jest po prostu za miękka i odkształca się w czasie cięcia. Próbowałem wszystkiego - łącznie z gilotyną do zdjęć....
Najlepiej zadziałałały nożyczki fryzjerskie.
Witos napisał: |
...I może cieńszą blachę ździebko dałoby się znaleźć? |
Chyba nie ma cienszych na rynku. Folia aluminiowa ma 35 mikronów, miedziana 25 mikronów. Nie wiem też, czy wytrzymałbym z jeszcze cienszą.... Dużym kłopotem - poza układaniem jest odrywanie folii z papierowego nośnika. Jako, że posiada klej po oderwaniu (jeśli już uda się bez fałdek i zagniotków...) przykleja się do wszystkiego - a najlepiej do palców A po oderwaniu od palca można nią odblokować iPhona 6 - linie papilarne są bardzo czytelne
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
Witos
Nasz Człowiek
Dołączył: 18 Paź 2008
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Pią 22:21, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Tak, dwie warstwy. Blachy były nitowane na przemian, na zakładkę. Dwie warstwy to zasymulują. Poza tym nie miałbyś efektu mięsistości blach, byłyby cienkie paski.
To jest zwykła folia pakowa z rolki? Wygląda grubo jak na pakową, ale to może takie wrażenie.
Zauważ, że w oryginale blachy są ledwo widoczne, a tu masz ogromne bruzdy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Witos dnia Pią 22:22, 12 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 23:23, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Witos napisał: |
Tak, dwie warstwy. Blachy były nitowane na przemian, na zakładkę. |
??? wydawało mi się, że na typie NC i innych amerykańcach blachy poszycia lekkiego (poza strefą pancernej cytadeli) były spawane...
Wg mnie blachy szły różnie. Raz na zakłądkę a raz czołowo...
Nitowanie widać na blachach wzdłuż głownego pancerza
na pewno nie znajduję nitów na części dziobowej
na rufowej widaje mi się, że nitowanie kończy się na wysokości głownego pasa pancerza. Ale tu słabo widać pomimo dobrych zdjeć...
Na konstrukcjach USN znam się podobnie jak na astronomii. Chętnie poznam szczegóły... nie astronomii oczywiście !
Witos napisał: |
To jest zwykła folia pakowa z rolki? Wygląda grubo jak na pakową, ale to może takie wrażenie.
Zauważ, że w oryginale blachy są ledwo widoczne, a tu masz ogromne bruzdy |
To specjalistyczna folia samoprzylepna o grubości 35mikronów. Nie znalazłem cienszej - poza miedzianą 25 mik.
Brudzy mają w rzeczywistosci 0,08mm. Niektóre nawet mniej. To efekt załamania światła na zagiętej do środka krawędzi folii - na co wcześniej zwróciłeś uwagę.... nic z tym nie jestem w stanie zrobić. Po prostu tak się to cholerstwo tnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
tender
Specjalista
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 2255
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław, już nie Hamburg
|
Wysłany: Sob 8:53, 13 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Tu interesujący sznurek - być może znany :
[link widoczny dla zalogowanych]
A tu "cytata" z tego sznurka:
The immense steel I-beam was nearly as long as the ship. Smaller I-beams were attached at right angles to form the ship’s ribs and more were attached lengthwise. Steel plates were riveted or welded to the beams to form the hull .
Merituma pogrubiłem ja - czyli konstrukcja mieszana, występująca w przyrodzie na przełomie lat 30 - 40.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
Witos
Nasz Człowiek
Dołączył: 18 Paź 2008
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Sob 9:04, 13 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
A no właśnie, spawane.
Znalazłem raz zdjęcie niemieckiego niszczyciela, zardzewiałego we fiordzie, na burcie którego widać spawy! Kadłuby już wtedy były spawane jak się okazało.
A te 35 mikronów to sama blacha bez kleju, prawda?
To daje 0,035 mm, co w skali 1:700 odpowiada z kolei 2,5 cm rzeczywistej grubości blachy. Dodając do tego grubość kleju dostajesz całkiem grubą blachę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Witos dnia Sob 9:13, 13 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 8:50, 16 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
spawanie wbrew pozorom było mocno rozpowszechnione w tym czasie...
Liberciaki były spawane z klocków. Tak intensywnie, że bodajże 12 z nich po prostu niespodzianie pęklo z powodu naprężeń wewnętrznych.
taśma z klejem ma 37 mikronów... tak pokazuje mój mikromierz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Nie 23:10, 28 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
na pokładzie miało już być szybko, łatwo i przyjemnie... Szybko i łatwo nie będzie na pewno. Trumpeter zrobił sporo uproszczeń i błedów przy modelowaniu nadbudówki:
Na pokładzie dowodzenia po zastosowaniu proponowanych przez Trumpetera ścianek węwnętrza bryła się zgadza ale zewnętrzy obrys jest za gruby - niebieska linia:
Na pokładzie sygnałowym różnice są jeszcze większe i dotyczą obrysu nadbudówek. O ile zgodne jest to ze strukturą BB55 to niestety z BB56 już nie:
BB55
BB56
o lokalizacji stanowiska sterowania Boforsami MK51 już nie wspominając...
Pomost nawigacyjny poza złym obrysem pokładu ma nieprawidłowy kształt zabudowy. Narożniki nadbudówki na tych pancernikach były zaokrąglone. Trumpeter zrobił je kanciaste ...
Im wyżej tym gorzej:
całość nadbudówki głównej powyżej pomostu nawigacyjnego będzie zbudowana od podstaw z blaszki...
Nadbudówka rufowa również wymaga adaptacji i całkowitej przebudowy pomostu z Boforsami...
no nic... przegryzam dalej plastik ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
spit5
Entuzjasta
Dołączył: 03 Gru 2007
Posty: 1429
Przeczytał: 8 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Piła
|
Wysłany: Pon 22:11, 29 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
blacman napisał: |
... Trumpeter zrobił sporo uproszczeń i błedów ... |
Skąd ja to znam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
Seba77
Hobbysta
Dołączył: 22 Gru 2013
Posty: 515
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kętrzyn/Gdańsk
|
Wysłany: Wto 16:37, 30 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Grzegorzu jak oceniasz klejenie taśm tzn. czy zauważyłeś jakieś problemy przy wycinaniu i przyklejaniu?? Sam staram się w końcu zebrać do ukończenia Yukikaze i byłbym wdzięczny za sugestie co do użycia taśm "metalowych"
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 21:15, 30 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Seba. W skali 700 są bardzo trudne w obróbce. Z dwóch powodów: Bardzo łatwo uszkodzić gładką powierzchnie przy odrywaniu z nośnika. Samo odrywanie z nośnika wymaga sporo centymetrów zepsutej taśmy zanim zrozumiałem jak się odrywa.... a jak doskonale wiesz w tej skali w makrofotografii widać niestety wszystko...
Drugi problem to cięcie z zachowaniem nieodkształconych krawędzi.
Kolega, któremu przekazałem taśmę do Yamato w 1/200 jest bardzo zadowolony - nawet wyciska na niej nity
Tak sobie myślę, że przy opanowaniu dobrego odrywania i cięcia ( ja stosowałem nożyczki, mój kumpel nożyk) można uzyskać bardzo fajny efekt.
zerknij tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sama taśma trzyma się kadłuba bardzo dobrze - i co ważne - łatwo ją zerwać w przypadku takiej konieczności.
można też ją delikatnie modelować w zakresie odkształceń liniowych. Pokrycie kadłuba Yuki może dać super fajny efekt..... Ja bym próbował..
powodzenia!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez blacman dnia Wto 21:19, 30 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
Seba77
Hobbysta
Dołączył: 22 Gru 2013
Posty: 515
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kętrzyn/Gdańsk
|
Wysłany: Śro 7:05, 01 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Dzięki wielkie. Masz może kontakt do kogoś kto ma możliwość wytoczenia masztów z drewna lub metalu??
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
blacman
Hobbysta
Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 779
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Śro 9:27, 01 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
zobacz proszę tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
może będzie OK
odpisałem Tobie też w dziale giełda...
pozdrawiam!
G
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/charcoal/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Charcoal Theme by Zarron Media
|